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Zwangs-Tagfahrlicht(!) - 6pott - 08.08.2014
Ähnlich wie der Nils habe auch ich von einem
"ElektrikTrick" zu berichten (auch hier ein 320i).
Heute morgen kurz vor 6 ausnahmsweise mal mit dem Wagen zur Arbeit
(3 km), wg. anschließendem Einkauf, (sonst IMMER mit dem Velo.)
Hat er mir gleich übelgenommen, musste halten und wegen feuchtem
Wetter Heizung und Gebläse im Leerlauf die Scheibe freipusten lassen.
Er lief hier schon recht "rüttelig".
Danach begann der Ärger:
Rucken und Zucken beim auf-dem-Gas-stehen, keine Gasannahme,
mind. 2 Zylinder spielten nicht mehr mit, dann ging er aus.
Nach einer Minute Neustart und ruckelig mit Ach und Krach die letzten
Meter noch geschafft. Puh.
Dann stand er den ganzen Tag in der Sonne - seitdem läuft er wieder
1 A. Dreht sauber hoch, Leerlauf stimmt, Leistung auch.
Deshalb Frage Nr.1:
Hat einer eine Idee bezüglich der Ursache? Die Feuchtigkeit?
Denn:
Auch mein Haus und Hof-Meister konnte nix feststellen, als er heute Nachmittag
die eine oder andere Möglichkeit checkte.
Wir haben hier und da ein Relais gezogen und zurückgesteckt, Leitungen und
Schläuche geprüft - aber wie gesagt, jetzt läuft er ja wieder..
Wir verblieben mit der Ansage, dass ich mich melde, sollte er wieder "rumzicken".
Aber jetzt kommt´s:
Ich fahre wieder los, Zündung und Motor an - und:
Die Nebelscheinwerfer sind an !
Weder hatte ich Licht betätigt, noch den entsprechenden Schalter !?!
Tja. Auch hier: Keine Lösung auf Anhieb, daher beide Sicherungen gezogen,
nebst entsprechendem Relais (welches ununterbrochen arbeitete!).
Damit zu Frage Nr.2:
Was ist hier die Ursache, bzw. wonach würdet Ihr suchen??
Bin dankbar für jede Idee !
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - Holgi 02 E30 - 08.08.2014
Klingt nach Kriechstrom. Könnte mit der Feuchtigkeit zusammenhängen. Prüf mal den Sicherungskasten dahingehend und lege ihn ggf. trocken...
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - 327eta - 08.08.2014
Da hatte ich auch schon Probleme, aufschrauben und das In erleben checken, der Deckel dichtet richtig ab wie er muss?
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - 6pott - 10.08.2014
Also ist der Fehler erstmal im Sicherungskasten zu suchen,
bevor man die Kabelstränge prüft??
Wie lege ich den denn am effektivsten "trocken"?
Ich habe keine Ahnung von Elektrik, aber mein Meister würde mir helfen.
Wie sollen wir jetzt vorgehen?
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - Holgi 02 E30 - 10.08.2014
Erst mal alle Sicherungen und Relais raus und schauen, ob irgendwo schon Korrosion oder Ablagerungen zu finden sind, die da nicht hingehören.
Falls Du da "fündig" wirst, die betroffenen Stellen sorgfältig reinigen und vom Schmodder befreien (anschließendes ausblasen mit Pressluft wäre auch keine schlechte Idee).
Eventuell ist auch das NSW-Relais selbst defekt.
Was ist und was tut ein Relais? Ein Relais ist ein elektrischer Schalter. Es schließt einen Stromkreis, so dass der Strom zu einem angeschlossenen Verbraucher fließen kann ("Laststromkreis"). Dieser Schaltvorgang wird normalerweise ausgelöst durch das Schließen eines zweiten Stromkreises ("Steuerstromkreis", in diesem Fall durch betätigen des NSW-Schalters).
Wozu der Aufwand?
Der Steuerstromkreis kann deutlich schwächer ausgelegt sein als der Laststromkreis. Das ermöglicht den Einsatz kleinerer Leitungsquerschnitte und eines schwächer ausgelegten NSW-Schalters (um beim Beispiel zu bleiben) auf der Steuerseite, was Material (und damit Kosten) spart. Lediglich im Laststromkreis (also hier in der Verbindung von der Batterie über das Relais zu den NSW) ist ein höherer Leitungsquerschnitt nötig, da die Lampen "den Saft ziehen" (immerhin 2 x 55 Watt), und die Leitungen höher belastet werden als beim Steuerstromkreis, der nur einen kleinen elektrischen Kontakt zu schalten hat.
Soviel zu meinem soliden elektrischen Halbwissen...
Tausche das NSW-Relais sicherheitshalber mal gegen ein baugleiches aus (müsste Relais K8 im Sicherungskasten sein), und schau, ob das das NSW-Problem beseitigt.
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - 6pott - 11.08.2014
Die beiden Relais wurden durchgetauscht,
keine Veränderung.
Motorlauf heute einwandfrei, aber es ist ja auch trocken
und s
nnig.Ich werde weiter berichten..
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - Holgi 02 E30 - 11.08.2014
OK... Nächster "Verdächtiger": der NSW-Schalter. Die Dinger geben nach 20+ Jahren gerne mal den Geist auf. Da wurde wohl so besch...eidenes Material verwendet, dass die Kontakte oxidieren/korrodieren. Das führt i.d.R. dazu, dass die NSW und die Kontrolleuchte bei Schalter in Stellung "ein" nicht mehr angehen.
Ich habe schon so einge Schalter rausgeworfen, die nicht mehr taten. Ja, ich weiss, die Dinger kann man zerlegen und überholen, aber ich hatte noch intakte liegen, da ging einfaches Austauschen halt schneller...
Den Fall, dass die Schalter Kontakt gaben, obwohl sie in Stellung "aus" standen, hatte ich persönlich noch nicht, würde ich aber aufgrund meiner Erfahrungen mit diesen "Qualitätsteilen" nicht ausschliessen wollen.
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - 6pott - 12.08.2014
Aber ist es nicht seltsam, dass der Schalter kurz vorher noch
unauffällig seinen Dienst tat?
Höchstens 3 Tage vorher habe ich die "Standlicht- plus NSW" -
Variante als, äh ja, Tagfahrlicht benutzt?!
Den Schalter halte ich jedenfalls eher nicht für schuldig..
Muss und kann der Sicherungskasten zur Überholung eigentlich
komplett ausgebaut werden? Geht das überhaupt?
Oder einfach mal von oben "reinpusten"?
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - Edelfisch - 12.08.2014
Hallo,
mein Tipp: Kurzschluß von 2 Leitungen unterm Sicherungskasten.
Grüße Thomas
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - 6pott - 13.08.2014
Hallo Thomas,
Danke, auch das werden wir checken.
Neuester Hinweis eines befreundeten, selbstständigen
KFZ-Meisters (bis in die 90er bei BMW):
- Masse Motor/Karosserie prüfen
- am Motorblock unter dem Krümmer Nähe Anlasser
soll es einen Massepunkt geben, der gerne "vergammelt"
Kam nach seiner Erfahrung bei E30ern öfter vor.
Sagt Euch das was?
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - 6pott - 24.08.2014
Ich muss noch mal drauf ´rumreiten:
Seitdem wir Sicherungen und Relais Nebelscheinwerfer entfernt
haben, habe ich mit dem Motorlauf keinerlei Probleme mehr..
Läuft wie ein Kätzchen und schnurrt sauber hoch, Leerlauf
erstklassig.
Wer von Euch ist der Meinung, dass die NSW die Hauptursache waren??
Freue mich auf rege Meldungen Eurerseits !
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - 327eta - 24.08.2014
Da zählen keine Meinungen, es geht um das genaue Lesen der Schsltpläne, inwieweit überhaupt eine Verbindung sein kann. Sicherungskasten zerlegen und checken, ggf. Teilen sich da Komponenten die Spannungsversorgung oder die Masse.
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - 6pott - 28.08.2014
Woher bekomme ich einen solchen Schaltplan?
HELP !
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - Holgi 02 E30 - 28.08.2014
Nun, zum Beispiel HIER:
http://www.ebay.de/itm/BMW-3er-E30-1982-90-Reparaturanleitung-So-wirds-gemacht-Etzold-Reparatur-Buch-/330894902272?pt=Automobilia_DE&hash=item4d0adf8400
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - Edelfisch - 28.08.2014
Hallo,
ich habe meinen Fehler damals auch ohne Schaltplan gefunden; mein Tipp ist nach wie vor: Sicherungskasten ausbauen, von unten betrachten und wenn man dann noch keine kurzgeschlossene Stelle sieht, mit dem Ohmmeter messen und Verbindungen suchen, die nicht da sein dürften.
Grüße Thomas
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - 327eta - 28.08.2014
Das sehe ich auch so, sollte helfen, nur der SchLtplan könnte Ideen bringen
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - GRAVE_DIGGER - 01.09.2014
Ob es eine Verbindung zwischen den NSW und dem Motorlauf geben kann weis ich nicht.
Deine Beschreibung mit dem Geruckel des Motors bei Feuchtigkeit kenne ich allerdings da
mein 316i die gleichen Macke hatte.
Obwohl die Kontrolle und Messung der Zündkabel keine Beschädigung erkennen lies, war
hier der Fehler. Nachdem alle Kabel getauscht waren, lief der Motor wieder problemlos.
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - 6pott - 02.09.2014
Ich will mal versuchen wiederzugeben, was mein Meister mir erzählt hat:
Also, das Kabel im Sicherungskasten, das für die Sitzheizung zuständig
war, war angeschmort und hat sich auf das NSW-Kabel "geschmort",
womit ein Kontakt hergestellt war. Deshalb waren die NSW ohne mein
Zutun an.
Das Relais für die Sitzheizung arbeitete dauernd, so dass er die Anschlüsse
an den Schaltern abgezogen hat, vorerst.
Er vermutet, dass die Schalter irgendwie im Eimer sind (?).
Gut - also erstmal keine Sitzheizung mehr. Nicht schlimm.
BTW:
Hat noch jemand solche Schalter?
Ansonsten läuft jetzt alles wieder, auch die Beleuchtung samt NSW
arbeitet korrekt und nur, wenn sie soll.
Ich denke, ich werde Weiteres erstmal abwarten..
RE: Zwangs-Tagfahrlicht(!) - Edelfisch - 02.09.2014
Na guck, war mein Tipp doch richtig.
Eigentliche Ursache war bei mir damals, das der Übergangswiderstand vom Halter zur Sicherung zu groß war und deshalb die Sicherung samt Halter "brülleheiß" wurde, der Halter sich im durch die Hitze weich gewordenen Kunststoff des Sicherungskastens bewegen konnte bis zu einem benachbarten Sicherungshalter -> Kurzschluß.
Ich habe für den unbrauchbar gewordenen Sicherungshalter dann eine sog. "fliegende Sicherung verbaut und alles war wieder gut.
Grüße Thomas