318i Cabrio

[Lusitano]

Für 8000 Euro einen VFL 6 Zylinder in Top Zustand zu finden sollte nicht schwierig sein.

Hallo nochmal,

ui, da habe ich glaube die Grundsatzdiskussion 4 oder 6 Zylinder losgetreten ...aber Danke für soviel Tips und Gedankenanregungen!

Tja, wenn es wie "Xaan" schreibt mal so wäre....aber für den Kurs gehört schon eine Menge Menge Riesenglück dazu. Wenn Ihr aktuell mal die Börsen anschaut, dann sind 6-Zylinder in dem Zustand wie ich sie mir vorstelle nah oder im 5-stelligen Bereich....z. Bsp. hier:

http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=bsifaygyfpaj

Oder z.Bsp. der silberne NFL-320i in Dortmund. Stand vorher für knapp 7.000€ drin, mit kaputten Dach und Scheibe. Nun ist es neu, das Auto soll aber nun 9.500 € kosten!!! Zahnriemen ist fällig und jede Menge Dellen sind an dem Auto...ne, ne...wäre schön den jetzt für 7.000 - 8.000 € zu bekommen, aber der Hdl. ist da nicht verhandlungsbereit.

Und natürlich benötigt jedes Auto immer einen gewissen finanziellen invest nach dem Kauf...perfekt gibt es nicht.

Bin ja selber hin-und hergerissen, aber auf mauritiusblau-metallic möchte ich halt nicht verzichten....habe zwischen '91 und '94 eine Ausbildung in einer BMW NL gemacht, und seitdem hat mich die Farbe beim E30 erwischt

[el_horst]

Die 4 oder 6 Zylinder Diskussion ist nicht neu - die wurde schon so oft geführt, dass die hier wahrscheinlich nicht nochmal durchgekaut wird.

Wenn der Händler sich die Zeit nehmen will um den Wagen so lange stehen zu lassen, lass ihn. Mit dem Budget von 8000 wirst Du mit Sicherheit einen 6 Zylinder finden der auch mit fälligen Arbeiten da rein passt. Du musst Dir halt nur Zeit lassen und auch damit leben können dass Du halt erst im Sommer/Herbst einen findest. Wenn Du den Wagen länger als ein oder zwei Jahre fahren willst solltest Du Dir auf jeden Fall die Zeit dazu lassen. Im Nachhinein kommt es dann auch nicht mehr drauf an.

Gruß,

el_horst

[MarkP]

Hallo,

Du kannst Dir als Benchmark ja mal mein Cabrio anschauen.




Gruß

Mark

[tf325cab]

Jawoll !
Das ist die Benchmark und wird immer wieder auch als diese besprochen.
Alles andere ist Kindergeburtstag.
Einfach lecker, lecker, lecker

[Ralf]

... woran die Farbe nicht ganz unschuldig ist (bin bekennender 086-Fan).

[Ralf]

Tja, wenn es wie "Xaan" schreibt mal so wäre....aber für den Kurs gehört schon eine Menge Menge Riesenglück dazu.

Tja, das ist ein Wahrnehmungsproblem. Nüchtern betrachtet ist der Unterscheid zwischen Zustand 2- (da passt Xaans Preisvorstellung gut) und 2+ (das suchst Du ganz offensichtlich) auf den ersten Blick gering (was die optische Erscheinung angeht), aber der Preis richtet sich dann doch eher nach dem zweiten Blich und nach dem Bauchgefühl.
Alte Regel: für 50% des Preises bekommt man 90% des Effekts. Wer auf die letzten 10% Wert legt, muss dafür bezahlen.

Mein ernst gemeinter Rat: Du scheinst mir zu den Leuten zu gehören, denen Zustand über alles geht. Enge Dich nicht allzu sehr ein, was Baujahr, Motorisierung und Ausstattung angeht, schau Dir alles an, was Dir vor die Flinte kommt - der richtige wird irgendwann vor Dir stehen.
Und nimm bloss kein Auto der Kategorie "das kriegt man schon wieder hin" - Du wirst damit nicht glücklich.

[tf325cab]

Es ist genau so, wie Ralf es schreibt und man darf bei den hier an den Tag gelegten Ansprüchen davon ausgehen - das ist kein preisgünstiges Hobby mehr!
Gerade diejenigen unter uns, die, wenn sie nicht zum größten Teil selbst Hand anlegen, auf professionelle Hilfe angewiesen sind, wissen, daß bei Liebhaberanspruch auch der Geldbeutel ein wenig leidet.
Vielfach haben die Kollegen hier bereits recht viel in den Kauf ihres geliebten Wagens investiert und je nach Halterdauer die gleiche Summe ins Fahrzeug versenkt.
Wobei versenkt nicht der richtige Ausdruck ist.
Ich würde es eher als "Investition zur Wahrung der Ansprüche an den Zustand des Fahrzeuges" umschreiben.
Das sind halt die Aufwendungen und Opfer, die man bringen muß um einen guten 3+ Zustand zu einem guten 2er zu bringen.
Ich denke, diejenigen, die ich mit derartigen 2er Fahrzeugen kenne, wissen was ich meine.
Zweifelsfrei gehört für mich Falkes Ex-Textmarker, Olis Ex-Pornoledercab sowie Markus`und Thomas`Calypso-Cabrios dazu.
Von den kompletten Baur-Aufbauten ala Jekyll66 und TC No.38 rede ich garnicht.
Und die Jungs haben, genau wie ich auch, bestimmt hier und da auch mal arg gelitten, wenn es darum ging die Zustandserhaltung sicherzustellen.
Die Ehefrauen können sicher auch ein Lied davon singen

So, genug gesabbelt !

Gruss und Prost ( http://www.jacques.de/product_info.php/i...ignon.html)
Thomas
( Gekauft für 8k und innerhalb der letzten 36 Monate weiter 4k versenkt)

[6pott]

Meine Güte - Mark,

You did it again !
Warum quälst Du mich so mit diesen Bildern ??!
Dieser Wagen ist schon beinahe unanständig schön..

Nicht nur Ralf ist bekennender 086-Fan, nein, auch ich zähle mich dazu.
Ein solches Schwarz gibt es ansonsten nur noch von Bechstein, Bösendorfer oder Steinway.

Der einzige Punktabzug in puncto Optik erfolgt bei mir wg. NFL und Shadowline..

*Neid-Modus aus*

[Lusitano]

Hi zusammen,

erstmal @MarkP: in der Tat, das nennt man wohl benchmark...sensationelles Auto, Kompliment! Aber dem Kennzeichen nach, auch schon ein paar Jahre in Besitz...toll!

Ralf und tf325Cab haben es auf den Punkt gebracht...da wir hier durchaus über "Geld" reden, möchte man sowohl Bauch und Kopf einigermassen in Einklang bringen, wenn es um das richtige Exemplar geht. Da muss man halt sicherlich auf das richtige warten...denn grössere Kompromisse möchte ich einfach nicht machen.

Ausserdem soll ja auch erst der E28 verkauft werden, das wird wahrscheinlich auch nicht ohne...wir werden sehen.

So denn, bei dem schönen Wetter vielen von Euch schon mal allzeit gute Fahrt!

Gruss
Carlos

[MarkP]

Hi zusammen,

erstmal @MarkP: in der Tat, das nennt man wohl benchmark...sensationelles Auto, Kompliment! Aber dem Kennzeichen nach, auch schon ein paar Jahre in Besitz...toll!


Gruss
Carlos

In der Tat, 1. Hand seit dem 05.06.1992.

Gruß

Mark

[MarkP]

Meine Güte - Mark,

You did it again !
Warum quälst Du mich so mit diesen Bildern ??!
Dieser Wagen ist schon beinahe unanständig schön..

Nicht nur Ralf ist bekennender 086-Fan, nein, auch ich zähle mich dazu.
Ein solches Schwarz gibt es ansonsten nur noch von Bechstein, Bösendorfer oder Steinway.

Der einzige Punktabzug in puncto Optik erfolgt bei mir wg. NFL und Shadowline..

*Neid-Modus aus*

Um Gottes Willen, schau mal genau hin, mein Auto hat kein Shadowline.

Gruß

Mark

[6pott]

"Verzeiht, Sire - ich war schlicht geblendet von soviel Anmut, was meinen Blick wohl getrübt haben muss..!)


(Ruf mich an, wenn Du gegen meinen roten, sechszylindrigen VFLer tauschen möchtest..)

[schwarz und ohne dach]

*g* ich hab mein 318i Cabrio auch nur wegen der gleichen Farbkombi noch für etwas Geld loswerden können.


Aber Pflegeintensiveres gibts nicht. (Jedenfalls mir ist nichts bekannt.)

Jedoch war mein Cabrio vom Zustand her keinesfalls vergleichbar. Aber es hat ne Menge her gemacht

Ist für mich die schpönste Farbe, die es gibt, allerdings würde ich mich niemals nach einer Farbe richten. Ein schönes Rot kann irre toll wirken, gerade in einer grünen Landschaft. Und eine gute Lackpfelge macht aus fast jedem Lack einen schönen Lack und eine schöne Farbe.



Christian

[Falke]

Zum Thema 2+: das erfordert wirklich Leidensfaehigkeit.
Der Erhalt frisst als Nichtbastler wirklich Kohle
Der Verkauf bringt , so man den Fehler macht, wenig Ertrag, weil die meisten "Fachleute" so etwas nicht zu schätzen wissen, und wenn doch, dann meistens nicht über die notwendigen Mittel verfügen (siehe Textmarkerverkauf)
Jede Ausfahrt wird wirklich gut überlegt, damit dem Schaetzchen wirklich nichts passiert und jedes Schlagloch tut weh... Und einfach mal bedenkenlos vor dem Café parken... Um Gottes Willen.

Aber wenn er dann vor Dir steht und Dich anblinkt... Das ist alle Investitionen wert!
Christian

[el_horst]

Zum Thema 2+: das erfordert wirklich Leidensfaehigkeit.
Der Erhalt frisst als Nichtbastler wirklich Kohle
Der Verkauf bringt , so man den Fehler macht, wenig Ertrag, weil die meisten "Fachleute" so etwas nicht zu schätzen wissen, und wenn doch, dann meistens nicht über die notwendigen Mittel verfügen (siehe Textmarkerverkauf)
Jede Ausfahrt wird wirklich gut überlegt, damit dem Schaetzchen wirklich nichts passiert und jedes Schlagloch tut weh... Und einfach mal bedenkenlos vor dem Café parken... Um Gottes Willen.

Aber wenn er dann vor Dir steht und Dich anblinkt... Das ist alle Investitionen wert!
Christian

Das ist genau der Grund warum meiner wahrscheinlich niemals über den Zustand einer 3(+) hinwegkommen wird. Bei aller Freude am Angucken - die meiste Freude habe ich beim Fahren und so muß ich halt mit dem ein oder andern Schönheitsfehler leben.

Gruß,

el_horst

[max320]

Ob meiner jetzt wie vom Sachverständigen bewertet, wirklich eine 2+ ist mögen andere bewerten. Ne 2 ist er auf jeden Fall. Dennoch fahre ich auch gerne mal bis 190, lasse ihn auch vor der Türe öfters mal im Regen stehen und bringe Ihn nicht jede Nacht in die Garage.
Auch mit dem Eiscafe, Italienurlaub, Alpenpässen und sonstigen Einsätzen, für welche ein Auto mal angedacht war hab ich kein Problem.

Müsste ich ständig aufpassen und hätte ein schlechtes Gewissen was ich dem 3er gerade antue, würde mich die Lust an dem Hobby verlassen.

Und um im Jahr 1000 vorsichtige km zu fahren wäre mir die investierte Kohle zu schade. Wenn ich da schon investiere will ich auch spass haben, und das nicht nur ein mal im Monat.

Dennoch, und da gebe ich Thomas und Falke 100% recht, ist es Wahnsinn einen E30 (und wahrscheinlich auch jeden anderen Youngtimersammlung) in einem sehr guten Zustand zu erhalten.
Mit den den von Thomas genannten Beträgen bin ich im gleichen Zeitraum leider nicht zurechtgekommen, wobei ich auch die schlechtere Basis gekauft habe. Und da sind wir wieder beim Thema.

Entweder man kauft sich mit gewissen Ansprüchen was billiges schlechtes und ist sich bewusst, was man investieren muss (kann wie beim E3 ja auch Spaß machen) oder man sucht das beste was es für die Kohle gibt.

Weissblaue Grüße

Markus

Alternativ: Ansprüche runterschrauben!

[Zausels_Kerl]

Oder man hat einmal im Leben wirklich Glück und findet eine verranzte Kiste bei eBay, die verhökert werden soll um endlich wieder Platz für einen weiteren Käfer in der Garage zu haben.
Auto gekauft für die Gattin um sie zum Geburtstag zu beglücken und die reagiért sauber mit einem "Nää, so eine alte Kiste fahr ich nicht".
Dann den Schluffen bei eBay reingesetzt, ein eingescanntes Foto allerniederster Art und den einzigen Bieter, der dann mit Kollegas und SchwagervonSchwesterseinSohn abgetiegert kommt um den Preis noch mal kräftig nachzuverhandeln, vom Hofe jagen.

Ich habe den Wagen bei eBay gesehen und mich zu spät entschlossen aber dann nach Auktionsende den Verkäufer angeschrieben und den Wagen mit gemischten Gefühlen und ohne fundierte Kenntnisse über E30 für 1750 Euronen abgeholt um ein Ersatzteillager zu haben für mein Restaurationsobjekt (welches ich dann zugunsten der Kapelle ins Nirwana geschickt habe).

Bloß weil die Mitclubber meinten ein Jahrestreffen im Sauerland zu machen und ich nicht mit dem Benz dahin wollte, habe ich die Ranzkarre dann durch Waschen und erneuerung des Fahrersitzes in ein prächtiges Auto in wundervollem Zustand verwandelt. Dann ab in die Werkstatt, alle Wartungsstaus und technischen Mängel beseitigt (hat verwunderliche geringe 1.200 Euro gekostet und einen Satz neue Reifen drauf und alles war gut).
Ergebnis: CD-Bewertung mit einer netten 2- in 2009

Neues Ziel ... Der Wagen wird bis Juni 2011 nochmal richtig auf Vordermann gebracht mit dem Ziel einer 2+ oder ehrgeizigen 1- (lt. meinem Gutachter, den ich zwar gut kenne aber trotzdem ein faires Gutachten erwarte, durchaus machbar).

Wenn ich überlege, wie vergleichsweise wenig finanziellen Aufwand ich bis dato an diesem Wagen hatte, dann schäme ich mich fast.
Allerdings relativiert sich die Scham, wenn ich bedenke wie viel Aufwand ich betrieben habe um die Historie des Wagens aufzuarbeiten.

Es ist mir durchaus bewußt, dass man soviel Schwein nur einmal hat ... aber ich musste das hier mal anbringen, denn so kann es auch gehen ...

vG
Martin

Ob meiner jetzt wie vom Sachverständigen bewertet, wirklich eine 2+ ist mögen andere bewerten. Ne 2 ist er auf jeden Fall. Dennoch fahre ich auch gerne mal bis 190, lasse ihn auch vor der Türe öfters mal im Regen stehen und bringe Ihn nicht jede Nacht in die Garage.
Auch mit dem Eiscafe, Italienurlaub, Alpenpässen und sonstigen Einsätzen, für welche ein Auto mal angedacht war hab ich kein Problem.

Müsste ich ständig aufpassen und hätte ein schlechtes Gewissen was ich dem 3er gerade antue, würde mich die Lust an dem Hobby verlassen.

Und um im Jahr 1000 vorsichtige km zu fahren wäre mir die investierte Kohle zu schade. Wenn ich da schon investiere will ich auch spass haben, und das nicht nur ein mal im Monat.

Dennoch, und da gebe ich Thomas und Falke 100% recht, ist es Wahnsinn einen E30 (und wahrscheinlich auch jeden anderen Youngtimersammlung) in einem sehr guten Zustand zu erhalten.
Mit den den von Thomas genannten Beträgen bin ich im gleichen Zeitraum leider nicht zurechtgekommen, wobei ich auch die schlechtere Basis gekauft habe. Und da sind wir wieder beim Thema.

Entweder man kauft sich mit gewissen Ansprüchen was billiges schlechtes und ist sich bewusst, was man investieren muss (kann wie beim E3 ja auch Spaß machen) oder man sucht das beste was es für die Kohle gibt.

Weissblaue Grüße

Markus

Alternativ: Ansprüche runterschrauben!

[max320]

Hallo Martin,
Hand aufs Herz, wieviel Stunden Manpower von Dir stecken in dem Wagen?
Wie ich Dich einschätze hast Du schon einiges selber gemacht.
Bei mir und dem E30 hat es ausser putzen und polieren nur zur lwr gereicht.

[Martin]

... meinen Autos darf man die Spuren ihres Alters durchaus ansehen. Ein bspw. Neulack käme für mich nur im Rahmen einer kompletten Restaurierung in Frage und die ist bei allen Autos nicht erforderlich bzw. meilenweit entfernt - und nicht, weil mich ein Kratzer oder Dellchen stört ...

das einzige, worauf ich Wert lege ist, dass das Auto technisch fit ist, keine Ölspuren hinterlässt und keinen Rost hat (da bin ich dann schon pingelig) ... für Concours und fancy stuff habe ich keine Zeit und kein Geld ...

Patina darf auch sein ...

Gruß
Martin

[Zausels_Kerl]

Hallo Markus,

ja, ich habe schon einige Stunden Arbeit drinstecken, aber das war hauptsächlich Reinigungsaufwand. Der Wagen hatte halt sehr lange in der Ecke gestanden und ich habe Stundenlang Ecken geputzt. Das steht dieses Jahr für das Gutachten dann auch nochmal an.
Motorhaube und Heckdeckel sind bereits erneuert. Nun muss ich noch den Unterboden reinigen und nochmal den Motorraum. Im Winter habe ich mir ein wenig Schimmel eingefangen, der in der kommenden Wochen professionell eleminiert wird.
Dann kommt im Mai noch das neue Verdeck und dann die finale Aussenbehandlung (Politur). Dann ist er reif für das Gutachten.

Teure Sachen sind bisher nicht angefallen. Der Wagen hat ja auch gerade mal 36.xxx + 82.xxx gelaufen (Defekter Tacho wurde "leider" von BMW getauscht und die hatten sich gegen die Angleichung gewehrt. Deswegen muss ich leider immer rechnen!)

Zeit habe ich tatsächlich einige Investiert, aber echte Reparaturen oder teure Teile sind bisher nicht angefallen.
Im nächsten Jahr geht das vermutlich dann mit einer kompletten Fahrwerkstrevision los

vG
Martin

Hallo Martin,
Hand aufs Herz, wieviel Stunden Manpower von Dir stecken in dem Wagen?
Wie ich Dich einschätze hast Du schon einiges selber gemacht.
Bei mir und dem E30 hat es ausser putzen und polieren nur zur lwr gereicht.

---

Kann ich unterschreiben, wobei ich natürlich versuche die Spuren des Alters so gering wie möglich zu halten. Deswegen habe ich ja auch ellenlang nach Teilen in Originallackierung gesucht.

vG
Martin

... meinen Autos darf man die Spuren ihres Alters durchaus ansehen. Ein bspw. Neulack käme für mich nur im Rahmen einer kompletten Restaurierung in Frage und die ist bei allen Autos nicht erforderlich bzw. meilenweit entfernt - und nicht, weil mich ein Kratzer oder Dellchen stört ...

das einzige, worauf ich Wert lege ist, dass das Auto technisch fit ist, keine Ölspuren hinterlässt und keinen Rost hat (da bin ich dann schon pingelig) ... für Concours und fancy stuff habe ich keine Zeit und kein Geld ...

Patina darf auch sein ...

Gruß
Martin