Nockenwelle eingelaufen?

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Nockenwelle eingelaufen? - fp - 11.12.2005

Da ist wohl die Nockenwelle eingelaufen, meinte gestern die Werkstatt, man würde es auch am Laufgeräusch hören.

Ich höre da wenig, das hängt aber auch damit zusammen, dass in den letzten Wochen der Auspuff kaputt war und man sowieso nichts ausser Lärm hörte und der Motor jetzt wieder einen anderen Klang hat.

3 Fragen:

1. Woran stellt man fest, dass die Nockenwelle eingelaufen ist?
2. Was hat eine eingelaufene Nockenwelle zur Folge?
3. Reparaturkosten?

Fahrzeug: 325 eta, Bj. 03/86, 251.800 km

Danke für Euro Infos

fp aus Alfter

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Matthias - 11.12.2005

1. Ventildeckel demontieren

2. Nockenwelle so verdrehen, das der Nocken jedes einzelnen Zylinders nacheinander sichtbar wird. Der höchste Punkt jedes einzelnen Nockens sollte möglichst glatt sein.

Kostenpunkt

Nockenwellenkit mit Kipphebeln und Kipphebelwellen ca 450 Euronen zuz. Einbau.

RE: Nockenwelle eingelaufen? - fp - 11.12.2005

Hallo Matthias,

danke für Deine Info.

Was ich gerne noch wüsste:
wie wirkt es sich im Fahrbetrieb aus, wenn die Nockenwelle eingelaufen ist - hört man das oder verändert sich das Laufverhalten des Motors?

Und was kann passiert, wenn man zunächst mal einfach weiter fährt mit eingelaufener Nockenwelle?

fp

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Anderl - 11.12.2005

Erst mal tut sich nicht viel ausser einem immer deutlicheren Leistungsverlust (vor allem bei höheren Drehzahlen), weil sich die Ventile nicht mehr soweit öffnen wie normal. Das wars auch schon an Äußerlichkeiten.
Gleichzeitig spielt sich noch viel mehr im Verborgenen ab: Das Einlaufen der Nockenwelle hat eine Ursache: entweder hat irgend ein Vorbesitzer das falsche Öl benutzt oder hat es viel zu lange drin gelassen. Unter Umständen ist aus diesem oder auch aus einem anderen Grund die Schmierung der Nockenwelle gestört (z.B. durch ein verstopftes Verteilerrohr). Dadurch, dass die gehärtete Oberfläche nun durch ist, schleifen sich die Gleitsteine durch das relativ weiche Material darunter und tragen es ab. Es entstehen an den Schleifstellen derartig hohe Temperaturspitzen, dass das Material ausglühen und dadurch komplett brechen kann. Und dann: Prost Mahlzeit! Also: Richten (lassen) und dabei vor allem nach der Ursache suchen!!! Denn: die Nockenwelle des M20 ist bei Ausschluß sonstiger Fehler so gut wie unkaputtbar, weil von guter Qualität!

RE: Nockenwelle eingelaufen? - fp - 11.12.2005

Hallo Anderl,

danke für Deine Hinweise,

Vielleicht ist das Ganze ja daruf zurückzuführen, dass die Zylinderkopfdichtung zu spät gewechselt wurde!?

Ich hatte schon lange das Gefühl, das sie nicht mehr ganz dicht ist, aber mein früherer Mechaniker hat das wohl nicht konsequent untersucht.

Ich wurde schon öfter bei BMW darauf angesprochen, ob die Nockenwelle nicht eingelaufen ist, weil das beim eta nach fast 20 Jahren und über 250.000 km einfach fast immer fällig sei.

Wie siehst Du das?

RE: Nockenwelle eingelaufen? - WBvT61 - 11.12.2005

mit der kopfdichtung hat das auch im enferntesten nichts zu tun
und das bei 250000 die nockenwelle fertig ist kann ich mit gefahrenen 317000 nicht feststellen
die leute die das behaupten haben wahrscheinlich in einen motor mit 245000 vollsynthetisches öl ala 5w oder 0w in ihren motor reingekippt weil ihre ach so schlauen freunde ihnen gesagt haben das man das so machen muss
und dann hält eine m20 nockenwelle halt maximal noch 5000 km
mir haben auch schon leute gesagt das man den m20 egal was man versucht einfach nicht dicht bekommt oder das bmw´s grundsätzlich blauen öldunst aus dem auspuff jagen
beides ist auchauf zu dünnes öl zurückzuführen
gruss
WBvT61

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Ralf - 11.12.2005

... und noch ein Problem kann es geben: Der Metallabrieb, der ins Öl gelangt, kann indirekt an anderer Stelle (z.B. Kurbelwellen- oder Pleuellager) Schäden verursachen. Der Ölfilter setzt sich schneller als normal zu, dann öffnet das Überdruckventil und der Motor wird bis zum nächsten Filterwechsel mit ungefiltertem Öl geschmiert. Ein von der Werkstatt zu spät diagnostizierter Nockenwellenschaden (in diesem Fall der Nocken vom Benzinpumpenantrieb, daher keine "normalen" Begleiterscheinungen wie Drehunwilligkeit und Leistungsverlust) mit dem ich bestimmt 10.000 km regelmäßig bei der Werkstatt meckernd durch die Gegend gefahren bin, hat schlußendlich als Lagerschaden geendet. 1000 km, nachdem die Nockenwelle und alle Kipphebel ersetzt waren.

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Gunna - 12.12.2005

Zitat:Fahrzeug: 325 eta, Bj. 03/86, 251.800 km

Ich weiss nicht welchen Stellenwert dieses Auto für dich hat, ist es kein sonderlich hoher, Welle
drin lassen, Ventile einstellen und auch öfters kontrollieren (zb alle 5000 km)
zufahren bis er klemmt.
Tauschmotoren gibbet noch wie Sand am Meer, die liegen zwischen 250 und 500 Eumels,
also wesentlich günstiger als ne neue N-Welle.
Bedenke, das deine Pleullagerschalen eh schon lange überfällig sind.
Ergo würde eine Reparatur, vernünftigerweise, eine komplette Revision bedeuten, mit kontrolle aller Motorenteile.
....Money.Money, Money....

RE: Nockenwelle eingelaufen? - EE Targa - 12.12.2005

speziell der eta kann damit leben, da ist das mit den Nockenwellen eher der Fall als bei den 325 i! Es muß?! eine Serie Etas geben die dort verstärkt Probleme haben.

Warum weis ich auch nicht? Hatte nur zwei 525 eta aus 84 + 86 - und da war die Sache genauso - habe auch nur gehört (und mein jetiger ETA beweist das, das 325 er und spätere Etas das Problem nicht kennen?!

Also wenn er noch vernünftig läuft - weiterfahren und häufiger auf Ventilspiel achten - sollte gehen.

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Ralf - 12.12.2005

Frühe Etas hatten einen auf minimalen Reibungswiderstand optimierten Ventiltrieb. Neben "schlapperen" Ventilfedern hat man auch die Zahl der Nockenwellenlager reduziert. Da nun eine solche Nockenwelle nicht gerade kurz ist, kann sie bei höheren Drehzahlen aufschwingen, so dass die Kipphebel nicht mehr so auf den Nocken ablaufen und die Lager nicht mehr so belastet werden, wie eigentlich vorgesehen ...

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Ralf - 13.12.2005

Es soll Spezialisten geben, die eingelaufene Nockenwellen "reparieren". Im E28-Forum hat jemand gestern ein Foto der Nockenwelle seines gerade gekauften 525e eingestellt. Der Wagen hatte einen etwas lauten Ventiltrieb. Hier der Grund dafür:

[Bild: nocken.jpg]

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Thoster - 13.12.2005

Ach her je! Da bin ich ja "fast" froh, das bei mir jetzt ne neue Nockenwelle reinkommt. Jetzt denkt so mancher :" Ja damit ist es nicht getan!" Richtig, deshalb habe ich mir erlaubt gleich den ganzen Motor machen zu lassen

@ Bernd

wie? Da hat jemand gleich viel Kilometer wie ich ?
Ich habe 320.000km und 310.000km auf meinen 325i ´s drauf.

Will jemand ne alte Nockenwelle mit Kipphebeln?
Sieht eigentlich auch noch recht brauchbar aus.

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Cheff - 13.12.2005

Zitat:Will jemand ne alte Nockenwelle mit Kipphebeln?
Sieht eigentlich auch noch recht brauchbar aus.

:

Im 5er Form hat letzt einer eine gute Kupplung für 5 Euro angeboten, mit NUR 180.000km runter.

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Ralf - 13.12.2005

Findest Du den Link nochmal wieder? Den Jung' würde ich gerne mal kontaktieren, ob wir das Inserat nicht im Doppelscheinwerfer Nr. 1 veröffentlichen sollten. Sowas bekommt man schließlich nicht alle tage angeboten ...

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Cheff - 13.12.2005

Kein Problem - hier ist der Link:

http://www.f23.parsimony.net/forum53095/messages/69663.htm

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Ralf - 13.12.2005

Okay, das ist auch ein besonderer Fall. In der neuesten EWB verbreitet der Verkäufer dieser Kupplung öffentlich, wie er für 50 EUR zu einem, naja, nicht wirklich legalen KAT unter seinem Auto kam. Aber wenig gekostet hat's. Und wenn man einen 518i fährt, kommt man mit 12 Jahre alten Winterreifen, mit denen man sich nicht mehr traut, schneller als 140 km/h zu fahren, auf einen Benzinverbrauch von 8 Litern ...

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Cheff - 13.12.2005

Hauptsache, er kennt Deine E28-VIN.

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Ralf - 13.12.2005

Freilich kennt er die. Was auch immer er damit macht ...

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Cheff - 13.12.2005

einfach nur sammeln, so wie andere Zündholzschachteln oder die Alu-Deckel-Folien von Milchdöschen sammeln

RE: Nockenwelle eingelaufen? - Ralf - 13.12.2005

Du meinst, wenn ich ihm jetzt eine VIN bastele, beispielsweise die WBADB510401112506, dann sammelt er die? Und wie geht das? Milchdöschendeckel kann man ja in eine Milchdöschendeckelsammeldose legen, aber VINs?

P.S.: (sorry, aber kommt jetzt gerade aufgrund Deines exponierten Wohnortes und Deines Milchdöschendeckelbeispiels in meinen Kopf)

Weiss irgendwer, weshalb diese kleinen Portionspäckchen Milch, die in Flugzeugen verwendet werden, nicht unter Unterdruck abgepackt werden? Öffnet man die Dinger in Reiseflughöhe, sind sie aufgrund des reduzierten Kabinendrucks prall wie ein Fußball und die Milch spritzt überall herum. Das kann doch fertigungstechnisch nicht so schwer sein ...