Verbrauch E30 / KEINE WERKSANGABEN!

[Ralf]

Woran kann man denn den Unterschied zwischen "mangelnder Pflege" (was vermutlich überzogene Ölwechselintervalle und/oder minderwertiges Öl bedeutet) und vorzeitigem Verschleiß durch unzureichende Oberflächenhärte erkennen?

[Rainer H]

In dem mann bei solchen Schäden die Ölkanähle überpruft!!
in 90 Prozent dieser Schäden (auch M20) hat man das aber
auch schon an der Historie, und den Besitzern gesehen!!
weil Geiz ist Geil , und dann wirds halt manchmal richtig
teuer!! und das sind dann meistens auch die, die am lautesten
schreien! "Schlechtes Material" und 0 Einsicht , das es
von ihren schlechten Wartungsgewohnheiten hehr kommt!!
Gruß Rainer

[E30-Cabrio-NRW]

Hallo Ralf,
ist das jetzt eine Fangfrage ?? Ich habe mein 316i BaurTC mit einer nach-
weisbaren Laufleistung von 105 TKM gekauft. Selbstverständlich wurde
der Wagen regelmäßig gewartet. Trotzdem mußte ich schon bei 105 TKM
die Nockenwelle wechseln. Mit diesem Phänomen stehe ich aber nicht
alleine da.

Gruß Uwe

[Rainer H]

Ich habe mein 316i BaurTC mit einer nach-
weisbaren Laufleistung von 100 TKM gekauft. Selbstverständlich wurde der Wagen regelmäßig gewartet.

Gruß

Uwe

Warst Du dabei??? hast Du gesehen was da reingeleert wurde?
Papier ist geduldig, und das ist das Problem!!
wie hat er im Kopf ausgesehen?? war er Schwarz oder Silbern??
Deswegen wollte ich auch von Mathias seinem M20 Bilder sehen
Er hat aber nicht mehr geantwortet.
na ja ich denke mir meinen Teil.
Gruß Rainer

[E30-Cabrio-NRW]

Hallo Rainer,
von den Besitzern die du meinst, würde hier wohl niemand einen Wagen
kaufen. Man kann nicht alles mit "Geiz ist Geil" , 0 Einsicht und 0 Wartung
erklären. Das hat auch nichts mit "hinterher am lautesten schreien" zu tun.
Ich habe lediglich eine sachliche Feststellung gemacht, da ich hier auch
schon eigene Erfahrungen gemacht habe. Ich selbst halte nichts vom M40
Motor und würde mir auch nie wieder ein Fahrzeug mit einem M40 Motor
kaufen, sondern immer den M20 Motor vorziehen. Das ist aber jetzt meine
ganz persönliche Meinung, da mich der M40 Motor in Sachen Fahrleistung,
Drehmoment, Durchzugsvermögen und Verbrauch nicht überzeugt hat.
Wenn du etwas über die M40 Nockenwelle lesen möchtest, empfehle ich
einen Blick auf die Internetseite von www.motorrevision.de, auch wenn
du vom Verfasser dieser Seite nicht viel hälst.

Gruß Uwe

[Rainer H]

Hallo Rainer,
von den Besitzern die du meinst, würde hier wohl niemand einen Wagen
kaufen. Man kann nicht alles mit "Geiz ist Geil" , 0 Einsicht und 0 Wartung
erklären. Das hat auch nichts mit "hinterher am lautesten schreien" zu tun.
Ich habe lediglich eine sachliche Feststellung gemacht, da ich hier auch
schon eigene Erfahrungen gemacht habe. Ich selbst halte nichts vom M40
Motor und würde mir auch nie wieder ein Fahrzeug mit einem M40 Motor
kaufen, sondern immer den M20 Motor vorziehen. Das ist aber jetzt meine
ganz persönliche Meinung, da mich der M40 Motor in Sachen Fahrleistung,
Drehmoment, Durchzugsvermögen und Verbrauch nicht überzeugt hat.
Wenn du etwas über die M40 Nockenwelle lesen möchtest, empfehle ich
einen Blick auf die Internetseite von www.motorrevision.de, auch wenn
du vom Verfasser dieser Seite nicht viel hälst.

Gruß

Uwe

Das war jetzt nicht auf dich bezogen!!
Du kannst aber auch nicht vom 316er auf den 318er schließen!!
Was ich von diesem KFZ Specialisten halte ist hinlenglich bekannt!!
Ich habe beide Motoren M20 und M40 so wie auch noch einen M52
und einen M70 , und vom M10-M70 schon alle gehabt!! ich denke
Ich kann mir schon ein Urteil erlauben.
Aber jeder muß natürlich das Fahren was er für richtig hält.
Gruß Rainer
PS: Ich denke das es bei allen Motoren unheimliche
Leistungsstreuung giebt, das hat aber meistens mit der Benutzung
und der Wartung zu tuhn.

[E30-Cabrio-NRW]

Hallo Rainer,
da hast du wieder genau den richtigen Punkt angesprochen. Jeder muß
das fahren was er für richtig hält. So wie du schlechte Erfahrungen mit
einem 3 Jahre alten 325i mit nur 50.000 km gemacht hast, so habe ich
( und nicht nur ich !!! ) schlechte Erfahrungen mit einem 316i mit M40
Motor gemacht. Ich würde dir nie unterstellen, das du den Wagen beim
Fähnchenhändler an der Ecke gekauft hast. Solche Erfahrungen prägen
natürlich und führen dazu, das wir eine bestimmte Meinung vertreten.
Stell dir mal vor, wir alle hier wären ständig einer Meinung. Hauptsache
wir ziehen Konsequenzen aus unseren Erfahrungen. So wie du den 325i
zum 2.7 L umgebaut hast, so habe ich meinen 316i Baur TC kurzerhand
zum Alltags und Winterfahrzeug degradiert.

Gruß Uwe

[Eddy]

Also in meinem Touring steckt ein M40B16, knapp 185tkm gelaufen, nie übertrieben gepflegt. Aber er hat nicht mal geringste Schäden, volle Leistung, und die Nockenwelle ist wie neu. Manche mögen jetzt sagen ich habe Glück, ich denke ich habe einfach nur BMW...

[E30-Cabrio-NRW]

Hallo Eddy,
wenn die Nockenwelle wie neu ist, ist es dann vielleicht schon die 2. ???
Das war jetzt nur ein Scherz. Falls es das Problem mit der Nockenwelle
wirklich gab, so sollen nur bestimmte Jahrgänge betroffen sein. Mein Baur
ist Modelljahr 91 ( Bj. 01/91 ) und angeblich davon betroffen. Das alles
können auch nur Gerüchte sein. Nichts spricht dagegen, das ein M40 mit
der 1. Nockenwelle 200 TKM und mehr schafft.

Gruß Uwe

[Oliver]

Jetzt möchte ich auch mal ein Statement zu dem M40 Nockenwellen Problem abgeben.

Mein alter Herr hatte sich in 1990 einen 316i M40 Bj. 09/1988 mit damals 21 Tkm zugelegt. Diesen Wagen haben wir bis zum Frühjahr 2002 im tagtäglichen Einsatz bewegt. Er wurde nach SI-Anzeige gewartet Zuerst bei BMW und später dann in freien werkstätten) und hatte bei Abgabe 220 Tkm auf dem Buckel. Diese 10 Jahre mit viel waren mit Ausnahme eines Zahnriemenrisses (zwei Wochen nach dessen Wechsel!) absolut problemlos und auch im letzten Jahr konnte der Wagen noch locker in den roten Bereich gedreht werden.

Wir haben dann im Herbst 2001 aufgrund der guten Erfahrungen mit diesem Auto einen 1993er 316i Touring Design-Edition gekauft. Zum Zeitpunkt des Kaufs wußte ich leider noch nichts über diese Macke...und hatte mir damit ein Auto eingehandelt, daß nur zu maximal 5000 U/min imstande war. Wir haben den Wagen mit 135 Tkm und einem vollständigen Serviceheft übernommen.

Also mein Fazit daraus: Das hat nix mit mangelnder oder falscher Wartung zu tun, sondern ist schlicht Konstruktionsfehler, der offensichtlich nur in bestimmten Baujahren auftritt.

[Ralf]

Deswegen wollte ich auch von Mathias seinem M20 Bilder sehen

Bevor Du Dir Deinen Teil denkst: Der Zylinderkopf war bereits komplett demontiert und einmal durch die Teilewaschanlage, als Matthias gepostet hat. Da ich den Kopf im Urzustand gesehen habe: Keine dicken Ablagerungen und Verkrustungen, nur ein hauchdünner schwarzer Film. Und das Ölrohr für die Nockenwelle war auch nicht zugesetzt.

[Eddy]

Also mein Fazit daraus: Das hat nix mit mangelnder oder falscher Wartung zu tun, sondern ist schlicht Konstruktionsfehler, der offensichtlich nur in bestimmten Baujahren auftritt.

Gut möglich. Mein Touring ist Erstzulassung Juni 1992, gefertigt im April 1992. Und er läuft und läuft und läuft...

[Nick]

Zurück zum Thema - mit 320i Cab bekomme ich 10-11L Normal/100km, Mischung von Landstrasse und dichtes Stadtverkehr.

Zum Nebenthema - Motorisierung - AAAARRRRRGGGGGHHHHH

[Rainer H]

Jetzt möchte ich auch mal ein Statement zu dem M40 Nockenwellen Problem abgeben.

Mein alter Herr hatte sich in 1990 einen 316i M40 Bj. 09/1988 mit damals 21 Tkm zugelegt. Diesen Wagen haben wir bis zum Frühjahr 2002 im tagtäglichen Einsatz bewegt. Er wurde nach SI-Anzeige gewartet Zuerst bei BMW und später dann in freien werkstätten) und hatte bei Abgabe 220 Tkm auf dem Buckel. Diese 10 Jahre mit viel waren mit Ausnahme eines Zahnriemenrisses (zwei Wochen nach dessen Wechsel!) absolut problemlos und auch im letzten Jahr konnte der Wagen noch locker in den roten Bereich gedreht werden.

Wir haben dann im Herbst 2001 aufgrund der guten Erfahrungen mit diesem Auto einen 1993er 316i Touring Design-Edition gekauft. Zum Zeitpunkt des Kaufs wußte ich leider noch nichts über diese Macke...und hatte mir damit ein Auto eingehandelt, daß nur zu maximal 5000 U/min imstande war. Wir haben den Wagen mit 135 Tkm und einem vollständigen Serviceheft übernommen.

Also mein Fazit daraus: Das hat nix mit mangelnder oder falscher Wartung zu tun, sondern ist schlicht Konstruktionsfehler, der offensichtlich nur in bestimmten Baujahren auftritt.

Mal erlich Olli !!
Du wiedersprichst Dir doch da selber!!
Du sagst Ihr habt ihn bei 135tsd übernommen!!
Ich sagte schon mal Papier ist geduldig !!
weist Du was die da wirklich für zeug eingegossen haben??
für mich passt da wieder alles zu sammen.
Ich habe schon bei allen Motoren eingelaufene Nockenwellen gesehen
vom M10-M70 übrigens ist der M40 und der M70 konstruktionsgleich.
Aber jeder sollte das glauben was er glauben möchte!!
Gruß Rainer
PS: Ich werde mich wohl jetzt besser an diesem Thema nicht mehr
beteiligen.

[Oliver]

Moin Rainer,

ich muß in einem Punkt recht geben, Papier ist geduldig und was die (übrigens bei BMW) in den Touring für ein Öl reigekippt haben weiß ich natürlich auch nit.

Aber,
der M40 sollte doch für 99,9% der (damaligen) Kundschaft ein problemloses Alltagsauto sein, oder!? Und diese Kundschaft hat eben sicherlich nicht mehr gemacht, als die normalen, von der SI-Anzeige vorgebenen Kundendienste durchgefüht (so wie wir es ja auch mit unserem 88er M40 getan haben). Fällt das nun schon unter den Begriff "Geiz ist geil"?

Was ich sagen will:
Was konnte/kann der Besitzer tun, um dem Motor (und der Nockenwelle) ein langes Leben zu ermöglichen?
Meine Maxime lautet da:
Verhalten warmfahren und eben regelmäßige Ölwechsel.

Glaubst Du, wenn wir den Touring neu gekauft hätten und er unter den selben Bedingungen die 220 Tkm gefahren worden wäre wie die 88er Limo, daß die NW dann gesund geblieben wäre???
(Ich weiß es wirklich nicht!?)

Aber selbst wenn, dann zeigt es doch, daß der M40 zumindest wesentlich empfindlicher auf "Fehlbedienung" reagiert als der M10, M30 oder M50/52
(M20 laß ich hier bewußt aus).

Stimmt es eigentlich, daß der M20 konstruktiv mit dem M40 verwand ist? (ich glaub, ich hab das mal im Heel 02 Buch gelesen)

Gruß
Oli

PS: wie weiß bei den neuen BMWs ohne Anzeige (Geiz ist Geil!) eigentlich ob das Kühlwasser warm ist? Oder Anserherum: Bei meinem E39/M52 mußte kürzlich daß Thermostat ersetzt werden, weil er nicht mehr richtig warm wurde. Wie merkt man sowas beim E60 oder E90???

[Ralf]

Warum willst Du wissen, ob das Kühlwasser warm ist? Die einzig interessante Frage ist (und das ist definitiv nicht dasselbe), ob das Öl richtig warm ist. Und dafür gab's noch nie eine Anzeige, sondern nur den km-Zähler.

[EE Targa]

Hängt aber doch zusammen - ich habe eine Kühlwasservorwärmung und das Öl wird deutlich schneller warm. Der Motor dreht deutlich leichter durch ich schätze den Effekt auf 50 %, d.h. der 325 er ist bereits nach 5 km richtig warm wenn ich 2 Stunden elektrisch vorheize. Sonst vergehen manchmal bei eher untertouriger Fahrweise 20 km wenn es kalt ist.
Gibt es eigentlich auch Ölvorwärmungen?

[Oliver]

Hallo Ralf,

ich sehe in der KW-Anzeige im Prinzip eine "verfrühte" Öltemp.-Anzeige....
Ist das Wasser warm, heißt das für mich, daß das Öl eben dann sozusagen "halbwarm" ist.

Aber was ich eben auch mit der KW-Anzeige im Blick behalten will, ist die rechte Hälfte der Anzeige.....
Ohne Anzeige würde man im Falle des Falles nicht unbedingt bermerken, daß das (oder der!?) Thermostat hängt und eben das Wasser immer eine Spur zu warm ist, oder daß im Stau/in der Stadt der Visko-Lüfter nicht mehr korrekt arbeitet. Ich denke man wird bei den neuen BMW nur noch "geweckt", wenn es eben wirklich im Roten Bereich steht und kurz vorm Kochen ist. Aber die vorherigen vielen Kilometer mit erhöter Temperatur haben dann schon u.U. die Kopfdichtung malade gemacht....

Also mir würde/wird diese Anzeige schon sehr fehlen...

Gruß
Oli

[Ralf]

Hihi, ja genau deshalb fehlt sie ja bei manchen BMWs - die Kühlwassertemperaturanzeige ist halt ein großer Feind des Werkstattumsatzes

Außerdem sind die aktuellen BMW ja von derart göttlicher Qualität, daß das Kühlsystem immer und überall und auf Dauer perfekt funktioniert, oder?

Ach ja: BMW baut wieder solche komischen Anzeigen ein, der 1er hat sie wieder und der 3er bekommt angeblich auch wieder ein Wasserthermometer.

[E30-Cabrio-NRW]

Hallo Oliver,
der M20 Motor ist definitiv nicht mit dem M40 Motor verwandt. Ein Glück
wie ich finde. Die Konstruktion des M20 Motors geht bis irgendwo in die
70er Jahre zurück. Der M40 Motor war eine Neukonstruktion ( angeblich
vom 12 Zylinder abgeleitet - wurde zumindest mit geworben ) und wurde
zum Modelljahr 88 oder 89 in der 3er Reihe eingeführt. Der M20 Motor ist
definitiv ausgereift bis zum geht nicht mehr und müßte uns, bei der ent-
sprechenden Pflege, alle überleben.

Gruß Uwe